Etude, découverte, comparatif, semis et achat groupé d'environ 125 ESPECES DE FRUITS reproductibles par graines (ne nécessitant pas de greffe), connus ou rares. Choisis pour leur douceur parmi des centaines la plupart sauvages comparés ici dans + de 50 tableaux. 10 fructifient en forêt (OMBRE TOTALE)! Certains résistent à la sécheresse! Grâce au "semis direct", ils réussiront mieux et exigeront moins d'eau. ……Pour lire la suite, fais glisser cette page vers le haut…
Afin d’en proposer les graines dès 2021, je greffe en 2016 des variétés qui se propageaient par semis, ce qui est très rare pour les pommes (+ de 90% de mauvais résultats en semant des pépins de pommes commerciales). Elles sont très sucrées tant qu’en se cristallisant, le sucre donne des aspects « translucides » dans la pomme. Un pourcentage de ces semis sera probablement issu de croisements avec d’autres pommes méritantes: il n’y aura pas 100% de pommiers fidèles à la variété d’origine. Mais il y a une différence avec les graines issues de vergers commerciaux clonés, qui donnent moins de 10% de bons résultats et moins de 1% d’excellents résultats.
Selon l’expérience d’un membre (qui a posté dans un forum un lien vers son site web perso): le métissage de nombreuses variétés d’origines diverses dans un conservatoire donne un meilleur taux (30%) de « bonnes pommes » parmi les semis. Tandis que les pépins issus de vergers commerciaux clonés (avec peu de croisements et peu de parents), donnent 10 % de « bonnes pommes ». Bien sûr, la définition de « bonne pomme » diffère selon chacun** et certains estiment qu’il y a moins de 1% de « bonnes pommes » parmi les semis de pommes commerciales. Pourquoi tant de descendances moins bonnes que l’original? – A cause d’une consanguinité entre clones rigoureusement identiques? Cela n’expliquerait pas les 70% de mauvais résultats avec les pépins issus de conservatoire. – A cause de leur greffage depuis plusieurs milliers? d’années? Selon le post référencé du 21 mai 2016 en 4ème page de ce sujet: viewtopic.php?f=22&t=5188&hilit=graft+hybrids Quelles qu’en soient les explications divergentes, le porte greffe aurait influencé la descendance des graines dans 0%, 15,8%, 2,3% et 4,9% des semis de prunier, sur les quatre années de test (0% sur les quatre années pour les semis de contrôle issus de l’arbre non greffé). – A cause d’autre chose?
une pomme plus petite au liban
Malus trilobata, « à feuilles d’érable » (parfois à tort écrite trifoliata ou tribolata), mesure 7m selon plupart des sources (par exemple http://www.pepinieres-bazainville.fr/actualites/arbres-et-arbustes.html?art=377 ) ou 15m selon PFAF (erreur?).
les pommes originelles du Kazakhstan? (graines disponibles – Kazagstan pour la recherche avec faute d’orthographe)
font jusqu’à 7cm et poussent naturellement dans leurs forets variant de -50°C à +50°C datant de 65 millions d’années. Des généticiens, dont Barrie Juniper ont établi que ce sont les ancètres de nos pommes. Leur semis donne beaucoup de bonnes pommes. Il en a été recensé plus de 600 variantes, donc il est difficile de savoir s’il y en aurait de fidèles au semis.
Nous disposons de sa très bonne variété rouge de 7cm, résistante aux maladies, ainsi que de graines de 4 autres malus sieversii. Les graines donnent des arbres résistant souvent aux températures extrêmes de leurs origines.
Elles ont été données aux kazakhes pour les purger de la radioactivité des essais nucléaires et des mines d’uranium… (pectine)
la pomme baccata mandschurica fait 2cm: (graines disponibles)
– 25 à -30 °C
7/2m
mi-ombre et soleil
caduques
Fruit – crus ou cuits. Le fruit bien mûr est très doux et a une saveur délicieuse, un peu comme la compote de pommes [K]. Le fruit est d’environ 2,5 cm de diamètre [K].
C’est un bon pollinisateur de tous les pommiers, car sa floraison s’étale sur une large période.
C’est un arbre rustique décoratif par sa floraison blanche abondante et parfumée ainsi que par ses fruits, de très petites (3 centimètres de diamètre) pommes jaunes ou rouges qui peuvent rester sur l’arbre jusqu’au début de l’hiver.
Les graines (et non le reste du fruit) contiennent d’assez grandes quantités d’acide cyanhydrique et leur consommation est déconseillée2. Tout comme les autres pommiers. Leur goût amer nous le rappelle.
En introduire?
Avantage: floraison étalée, pollinisant tous les autres pommiers (cultivars) dont il améliore ainsi la production. Très rustique. Mini-pomme douce et délicieuse.
Inconvénient pour ceux qui sèmeraient les graines de leurs cultivars: les graines des cultivars acquièrent alors des caractères de petites pommes,
En porte-greffe? ses éventuels drageons et rejets laisseraient aux générations futures, sur ce pied, des fruits plus intéressants que ceux des autres porte-greffe? voir aussi a ce sujet l’article « …Affranchis… »
Je propose des graines viables dans des fruits séchés. Vous pourriez aussi bien essayer de semer celles des fruits séchés du commerce, ils ne sont pas toujours cuits. Exceptionnellement en début d’année 2017 j’ai aussi des petits plants à 10€+port de la « sweetest » variété « lifeberry n°1 »
Tolérance au froid: -25°C environ (-15°C selon PFAF)
2,5/4m (buissonnant ou grimpant)
tolerance mi-ombre, soleil.
tolerance sol tous PH, même pauvre et/ou salé.
feuilles: caduques
remarque particuliere: l’arbuste peut pousser vite dans certains cas (si semis direct sans transplantation?).
fleurit de juin à aout, fructifie d’aout à octobre.
fruits: doux, la teneur en vitamine C n’est intéressante que si les fruits sont frais et pas séchés. Attention de ne pas manger de fruits immatures ni feuilles, dont la toxicité fait polémique.
Des semenciers vendent 1 euro le gramme de graines, ou 2 euros le gramme de baies sechees dans lesquelles les graines se conservent mieux. mais en achetant des baies de gogi dans le commerce, elle coutent environ 6 centimes le gramme, et elles germaient très bien, preuve que elles étaient séchées a basse temperature ce qui n était pas spécifié. On propose aussi un achat groupé de plants d’une variété interessante (voir onglet ACHAT en haut).
pfaf: Gogi barbarum ou chinense seraient les meilleures: parfois confondues, mais elles seraient différentes (JD: voir un sujet de forum sur greffer.net, car les liens actifs de ce tableau comparatif ne permet pas d’identifier cette différence).
Grandit facilement, il ne nécessite pas un sol riche, fleurit et fructifie mieux dans un sol bien drainé de qualité moyenne [1, 200]. Réussit dans les sols pauvres [200], mais sols plus fertiles sont préférables si la plante est cultivée pour ses jeunes pousses comestibles [206]. Nécessite une position ensoleillée [200]. Certaines plantes de Kew poussent bien dans l’ombre claire [K]. Exposition maritime Tolérée [11, 49, 200]. Les plantes sont robustes à environ -15 ° C [202]. Il y a quelques variétés nommées, sélectionnées pour leur valeur ornementale [206]. Les plantes sont très bien la taille et peuvent repousser à partir de vieux bois [202]. Tout parage est mieux Menées au printemps [188]. Les plantes produisent drageons librement et peuvent devenir envahissantes Lorsque dans une position appropriée. Sinon, ils peuvent être difficiles à établir [202]. Il y a beaucoup de confusion sur la désignation de cette espèce. La plupart, sinon la totalité, des plantes cultivées comme L. chinense ou L. Europaeum sont en fait cette espèce [11]. propagation Graine – Au début du printemps dans une serre. Germination est généralement bonne et assez rapide. (Sauf semis direct), repiquer les plants dans des pots individuels quand ils sont assez grands pour les manipuler et les pousser dans la serre Pour leur premier hiver. Plantez à la fin du printemps ou début de l’été. Pincez les extrémités des pousses des jeunes plants afin d’encourager la croissance touffue [78].
Boutures de bois mi-mûr, 5 – 10 cm avec un talon si possible, Juillet / Août dans des pots individuels dans un cadre. Bon pourcentage [78]. Boutures de bois mature de la croissance de la saison en cours, l’automne à l’hiver fin dans un cadre froid. pourcentage élevé [78, 200]. Division des rejets en fin d’hiver. Très facile, peuvent être plantés directement dans leurs positions permanentes.
Je propose les graines de plusieurs espèces de kakis sauvages
tolerance au froid: -15°C à -45°C selon les espèces et variétés (voir tableaux en dessous)
H=9m/l=6m (D. Lotus, exceptionnellement 15m), et jusqu’à H=25m (D. Virginiana)
m-o et soleil
caduques
tous sols (de préférence riche, hydraté et bien drainé)
Il existe + de 600 espèces en climats (sub)tropicaux et tempérés, dont 6 principales. Des variétés (cultivars) sont également intéressants. C’est peut être le fruitier n°1 pour forets fruitière, certains s’adaptent très bien en forêt, son bois est dur et ce fruit est parmi les meilleurs.
diospyros métis (kaki et virginiana) préféré, H.12m, l.18m
C’est dans cet arbre que je prèlève des semences en octobre, les fruits très sucrés et rouges font environ 5cm, contiennent chacun 3, 4 ou 5 grandes graines plates, plus rarement en forme de noisette. La peau très fine peut aussi se manger.
Diospyros virginiana
D. Lotus: Le fruit a une saveur exquise riche quand il est bien mûr (Blet), mais il est très dur et astringent avant cette date [K]. Les fruits sont de la taille d’une grande cerise, ils passent du jaune au bleu-noir à maturité [183]. Le fruit est d’environ 20 mm de diamètre [200]. Peut ne pas correctement mûrir en été, puis être stocké au frais et développer une très bonne saveur [K]. Les fruits secs acquièrent la saveur de la datte [61, 183]. Le fruit des arbres en position Assez ensoleillé à Kew mûrit sur l’arbre au cours des années et produit maintenant des graines fertiles [K]. Le fruit contient des protéines d’environ 1,9% de 0,2% de matières grasses, 47,7% de glucides, 1% de cendres [179].
Diospyros lotus que je récolte ici en nov 2017, arbre exceptionnellement gros et haut (15m). Les branchettes portant les fruits mûrs (noirs) se détachent facilement, par traction ou par le vent, il ne reste alors plus qu’à les ramasser et c’est comme des dattes légères…
diospyros lotus
lorsque les fruits du D. lotus deviennent noirs et sans astringence, la branchette entière se casse comme le pédoncule d’un fruit bien mûr… Tandis qu’elle ne casse pas si facilement lorsque les fruits sont encore jaunes.
Cette mi novembre la moitié sont mûrs. Quelle abondance! Et le vent fait tomber les grappes
Sur 5 arbres j’ai toujours trouvé beaucoup de graines. Les fruits font 1 à 2 cm en diamètre.
JD: le fruit n’a pas besoin de subir le gel pour mûrir: le blettissement peut se faire sans gel, y compris pendant un stockage à température moyenne.
Consultez un médecin(s) pour savoir si dans votre cas PRECIS et PARTICULIER, le kaki aurait les vertus suivantes (d’autant que l’une d’elles apparait inappropriée):
stimuler le transit intestinal et éviter les constipations
faire le plein d’énergie
protéger les cellules de l’épiderme et enrichir le collagène
atténuer la fatigue et remédier à la somnolence
La peau pourrait irriter les personnes les plus sensibles, les variétés astringentes sont très douces lorsqu’elles sont blettes (on peut alors aspirer la pulpe et ne pas manger la peau), les variétés non-astringentes se mangent immatures ou blettes (immatures: se mangent comme une pomme, généralement avec la peau)
JD: AVANT MATURIté certaines variétés sont non-astringentes, mais en magasin il existe des kakis dont le traitement au monoxyde de carbone empêche l’astringence de de manifester dans la bouche (en solution aqueuse).
Nécessite un sol profond limoneux bien au soleil ou à mi-ombre [200]. Quand il est cultivé pour ses fruits, l’arbre devrait être à l’abri, en situation ensoleillée et chaude [R]. Il déteste les sols acides ou très humides et mal Drainés [200]. Plantes dormantes sont très résistants au froid, mais les jeunes pousses au printemps, même sur les plantes matures, sont gélives et il est donc préférable de cultiver les plantes dans une position abritée du soleil tôt le matin [K]. Dioïque, mais l’arbre femelle peut produire des fruits sans pépins en l’absence de pollinisateurs [1]. Il est probable que les fruits sont plus astringents non fécondés comme cela est le cas avec D. kaki [K]. Les plantes ont une longue racine pivotante et sont difficiles à transplanter [200], il est préférable de semer directement à l’emplacement définitif ou planter très jeune et de fournir une protection pour passer l’hiver pour la première année ou deux si le climat approche des limites de tolérance [JD]. Cette espèce est parfois cultivé pour son fruit comestible en Italie et E. Asie, il y a quelques variétés nommées [142, 183]..
Graine: mieux vaudrait la semer dès qu’elle est mûre [113, 200] pour une germination plus rapide. Les graines stockées nécessitent la période de stratification à froid, et doivent être semées en début de l’année [78]. Habituellement, germe en 1-6 mois à 15 ° C [175].
Boutures de demi-mûre bois, Juillet / Août dans un cadre [200].
feuilles: caduques mais arbuste touffu. (sauf C. colurna à tronc unique, 15m)
tolerance ombre et soleil.
sols tous ph, même secs, trempés, sauf sel
fruits: doux oleagineux; je ne fournis pas de graines de cet excellent classique, vous en trouverez facilement au rayon des fruits secs! sauf si je tombe sur une collection…
Il peut être mangé cru dans les gâteaux, tartes, pains etc ou utilisé pour fabriquer un lait végétal [183]Lorsqu’il est conservé dans un endroit frais, et non écossés, la graine peut se conserver pendant au moins 12 mois [K]. « >utilisé en vannerieLes graines contiennent jusqu’à 65% d’une huile non siccative, utilisée dans les peintures, les cosmétiques, etc [13, 46, 57, 132]. La graine entière peut être utilisé pour polir et de bois de chauffage [6]. Bois – souple, facile à diviser, pas très durable, magnifiquement veiné. Utilisé pour le travail de marqueterie, petits meubles, des obstacles, des barbillons, de la vannerie, des bâtons de pois etc [7, 13, 23, 46, 61, 63, 66, 125]. Les rameaux sont utilisés comme des baguettes de sourcier par les devins de l’eau [11]. « >les détails de culture Une plante facile à cultiver, il réussit dans la plupart des sols, mais est en général plus productif de graines lorsqu’elles sont cultivées sur des sols de fertilité modérée [11, 200]. Il fait moins bien dans les sols lourds riches [11, 63]. ou limoneux [11]. Les plantes sont assez tolérants vent [1, 11]. Une plante très rustique, mais les fleurs mâles peuvent être endommagés par de fortes gelées au moment de la floraison [200]. Le noisetier est souvent cultivé pour ses graines comestibles [50], il existe de nombreuses variétés nommées [63]. Il a souvent été hybridée avec C. avellana dans les programmes de reproduction [11]. Les plantes sont autofertiles, mais un plus certaine culture est obtenue si plus d’un cultivar est cultivé [200]. La principale différence entre les écrous de torchis et noisettes est que l’enveloppe d’un noisetier est plus longue que la semence et souvent entoure complètement, tandis que l’enveloppe sur un écrou de l’épi est plus court que la semence [200]. Les écureuils sont des amateurs de noisettes. supporte la transplantationgraine: – préférable de semer dès qu’il est récolté à l’automne: Germe en fin d’hiver ou au printemps.
Les graines stockées doivent être pré-trempées dans l’eau chaude pendant 48 heures et ensuite maintenues deux semaines au chaud puis 3 – 4 mois de stratification à froid [164]. Germe après 1 – 6 mois à 20 ° C [164].
Marcottage à l’automne. Facile, il faut environ six mois [78, 200].
Fruit – crus ou cuits et utilisé dans les conserves [2, 3, 105, 183]. Une saveur acide, mais très agréable, les enfants semblent particulièrement friands des fruits [2, K]. À pleine maturité, le fruit perd la plupart de son acidité et devient très agréable à manger [K]. Il y a beaucoup de semences par rapport au peu de chair et cela n’enlève rien au plaisir [K]. Le fruit se marie très bien dans le muesli cru ou dans la bouillie cuite [K]. Les fruits font environ 7 mm de long [200].
Les plantes sont très rustiques, ils ont survécu à l’hiver rigoureux de 1986-1987 sans problème dans la plupart des régions de la Grande-Bretagne [K]. Les fruits sont parfois vendus sur les marchés locaux en Inde [194]. Se croise librement avec d’autre membres de ce genre [1]. La plupart des plantes cultivées sous ce nom sont les chitria., B. coriaria., B. glaucocarpa. et, plus souvent, B. floribunda [67, 200]. Semer dès qu’il est mûr. Les graines de fruits surmûris prendront plus de temps à germer [78]. Les graines stockées peuvent nécessiter une stratification à froid puis être semées au début du printemps (ou être semées en début d’hiver) [80].
mise à jour en mars 2023: les infos initiales de pfaf étaient trop inexactes s’agissant des besoins en PH de sol, et j’ajoute la periode de floraison, tolérance d’exposition ombragée pour certains, besoins ou tolérances en eau selon les infos de pepinieres et de conservation-nature.fr
Attention quelques erreurs sont reproduites ici… par exemple il faudrait savoir si ‘balerina’ est un cultivar de l’espèce laevis, ou spicata? ‘prince william’, est un alnifolia, ou un canadensis? i faudra creuser davantage…
Colonne d’évaluation: j’ai effacé les notes de 3/5 car cette note est automatiquement attribuée par PFAF en l’absence d’évaluation. mieux vaut ne rien mettre que mettre 3 arbitrairement. cette remarque vaut pour tous mes autres tableaux des autres articles, il ne faut pas se fier à la note de 3.
Tolerance au froid: -25°C. réveil assez tardif pour échapper aux gelées printanières.
4/3m (A. alnifolia), son cultivar ‘Obelisk’ est colonnaire, tandis que d’autres cultivars de A. alnifolia atteignent 2 à 3m. Selon tous les collectionneurs ayant comparé, le fruit d’A. Alnifolia « sauvage » serait goûteux-parfumé, pas le plus gros quoique jusque 15mm donc plus gros que canadensis (jd).
mi-ombre, soleil… voire même en ombre totale pour certaines espèces! (tableau)
Caduques, sans épines. fruit mûr en juin, juillet.
PH du sol: voir tableau!
Autofertile (abeilles).
A. Alnifolia:comme la majorité des espèces d’amélanchiers, il tolère les sols neutres et acides; et plusieurs cultivars en dérivent et ART dit que les meilleurs sont: smoky, JB30, Martin (issu d’un semis de thiessen), Northline and Thiessen
Fruits: très doux, entre la myrtille et la pomme… comparable à la myrtille américaine par ses goût et douceur, on peut en manger des quantités…
Le fruit mûrit juin-juillet (début Juillet dans le sud de la Grande-Bretagne), il est doux et juteux, avec quelques petites graines dans le centre. Une très belle saveur douce est appréciée par presque tout le monde. De la taille d’un Cassis, le fruit est produit en petites grappes et les meilleures formes sauvages peuvent atteindre 15mm de diamètre [200, 212]. Les fruits peuvent également être séchés et transformés en pemmican [101, 183]. Le fruit est riche en fer et en cuivre [226]. Les feuilles sont un substitut de thé [161, 257].
Préfère un sol riche limoneux dans une position ensoleillée ou dans le demi-ombre [1, 200], mais se développe dans tous les sols pas trop secs ni gorgés d’eau. [11] Des plantes sont tolérantes à la chaux [200] Ils poussent aussi bien dans les sols argileux lourds. Résiste à environ -20 ° C Selon un rapport [184], tandis qu’un autre suggère environ -50 ° C [11]. Tous les membres de ce genre ont des fruits comestibles, secs et sans intérêt chez certaines espèces, sucrés et juteux chez d’autres. Les espèces stolonifères, par drageons s’étalent pour former un Fourré [11]. Hybride librement avec d’autres membres de ce genre [200]. Un greffage sur semis de lamarckii ou Sorbus aucuparia se pratique parfois dans le but d’éviter le problème potentiel d’hybridation [1].
Natif Amérique du Nord, très belle floraison.
Graines fraiches préférables à semer immédiatement. Les graines sèches semées dans l’hiver germeraient au printemps. Sinon la graine pourrait peut-être prendre 18 mois ou plus pour germer.
Selon « autrevie » et ses bouquins (non référencés), pour pouvoir germer la graine doit être soit prélevée sur des fruits flétrissants à séchés, soit fermentée. Les caractères des cultivars (non listés dans le tableau ci dessous) se perdent lors du semis.
Marcottage au printemps – prend 18 mois [78].
Division des rejets en fin d’hiver. 2 ans pour que se développent les racines.
__________________________________________
hauteur: largeur: 1,5 a 10m selon les varietés.
ballerina’ (6M) très apprécié des oiseaux! floraison luxuriante. Les pépinières se contredisent… serai-ce un laevis, lamarki, ou même spicata?? Faites plaisir aux oiseaux, plantez davantage de fruits et partagez-les. Les oiseaux aiment particulièrement A. ‘ballerina’.
PH du sol:
les 2 premiers du tableau sont
Sucrés doux, selon PFAF tolèreraient sols assez secs et argileux lourds et calcaires (calcaire selon source n° 200, y compris cusikii selon « détails de culture ». De mon experience, alnifolia a survécu en sol calcaire, mais n’a poussé que de 30 cm en 10 ans…).
Stolonifères? pas ici… mais A. stolonifera est stolonifère de façon plus évidente.
A Aix (13), nos Amélanchiers (alnifolia ‘obelisk’) végètent depuis 10 ans en sol calcaire, mais poussent bien greffés sur aubépine. Sur aubépine adulte, gros avantage d’une pousse rapide… Bien ebourgeonner l’aubépine la 1ère année et le 2ème printemps après la greffe.
ovalis tolérerait le calcaire et arborea ‘robin hill’ préfèrerait le calcaire selon catalogue.guillot-bourne.com
Lamarki, confusa et bartramiana exigeraient une terre acide, asiatica et interior exigeraient une terre neutre, les autres tolereraient les sols acides et neutres.
tout petit (1,5m selon pfaf, 2m selon d’autres), il se reproduit par stolons (ou rejets de racines). Idéal pour la cueillette et permet (ou non) une vue dégagée. A.R.T. dit que A. Alnifolia est plus parfumé.
A. botryapium lanceolata. A. canadensis grandiflora. Zab.
5
Amelanchier nantucketensis est une espèce menacée de 2 ou 3M de haut. originaire de l’ile de nantucket en nouvelle angleterre.
sol: A, N
eau: M, A (selon conservation-nature.fr), ou P (selon wikipédia).
Soleil, mi-o.
floraison: avril à fin juin selon conservation-nature.fr, avril-mai selon wikipédia (plus probable).
les fruits des espèces d’amélanchiers sont généralement mûrs fin juin.
Amelanchier nantucketensis, also known as the Nantucket serviceberry or the Nantucket shadbush, produces edible fruit called pomes. Nantucket serviceberry is of conservation concern in the wild. Its distribution extends from Nantucket and Martha’s Vineyard to Long Island and Staten Island.
L‘essentiel de mes efforts ces dernières années est porté vers l’avocatier (Persea): mon obtention de graines et variétés (greffons, plants) très résistants au froid. C’est à la fois l’acclimatation qui est la plus réaliste jusqu’à -10°C voire un bref -14°C, et un fruit riche en protéines, prolifique et pas si exigeant en eau qu’il en a la réputation. C’est un arbre très vigoureux et généreux dont les racines opportunistes descendent ou restent en surface selon là où l’eau se trouve.
L’avocatier est un arbre à feuilles persistantes dont la hauteur maxi peut varier de 6 à 18m en fonction de la variété, population et climat. Il s’adapte en extérieur et aussi en serre où il ne perce pas le haut. A quasi-maturité, les fruits tombent sans s’abimer, bien amortis par un tapis de feuilles mortes.
Pour produire des protéines végétales sous nos climats, ces fruitiers sont particulièrement intéressants:
Avocat
Morus
Amélanchier
Kiwi à coeur rouge
. Ces protéines d’avocat sont dans de parfaites proportions d’acides aminés essentiels correspondantes aux apports recommandés pour l’humain, donc définies « de meilleure qualité » que les protéines animales et de bien meilleure qualité que les protéines de graines (je parle dans cet autre article de cette minorité de fruits exceptionnels, et des autres fruits et graines, oeufs, etc).
Pour l’avocatier, mon meilleur conseil est le suivant: semis direct (avec protection les premiers hivers) et greffe à partir de 2 ans d’âge ( je peux me déplacer pour greffer, au besoin).
demande moi les graines (offertes en priorité aux donateurs), ou demande moi où trouver les plants réellement valables.
Ne te précipite pas comme moi et d’autres avons fait entre 2014 et aujourd’hui, vers des offres inappropriées comme je vais l’expliquer ici.
Toutes les graines achetées sur e-bay, prétendument rustiques et mexicaines, se sont avérées de la plus faible résistance au froid (comme hass), et leurs feuilles ne sentaient même pas l’anis ce qui démontre l’absence de gène mexicain résistant… Nous sommes plusieurs à en avoir fait les frais, tels que les membres de forum « papabravo » et « stephane » et « belinsecte »… Je liste mes meilleures propositions plus bas, et bientôt il y aura des propositions commerciales.
Tous les plants actuellement disponibles à la vente sont produits en espagne, avec des variétés adaptées à l’espagne (limite -2°C pour hass et à -5°C pour bacon, zutano et ettinger) et non pas adaptées à la france. Vendus par des pépinières françaises après passage par un intermédiaire français, « mexicola » est chez ces revendeurs une erreur car il s’agit en réalité de semis de mexicain, après observation d’un plant acheté par un membre enthousiaste de notre groupe d’acclimatations il n’est pas greffé. par conséquent, l’une des 2 pépinières a rectifié l’erreur sur son site de vente en ligne en indiquant ‘mexicola issu de semis’, ce qui reste ambigu, car ‘mexicola’ est un nom de variété greffée, son semis ne lui est pas identique et, selon statistiques de mes crash-tests, la variété authentique est plus résistante que la majorité de ses semis.
les mexicola et smexicola (semis de) fleurissent trop tôt, donc malgré une relative résistance à -7°c, ils ne fructifient pas ou peu (1 an sur 3 dans le climat de Nîmes ou les gels sont modestes).
le même intermédiaire distribue maintenant des soi-disant duke 7 suite à mes éloges sur ce porte-greffe (PG). Mais ils sont greffés à une hauteur de 30cm qui correspond aux PG de semis. Les duke sont produits en Espagne par 2 géants du secteur qui greffent à 5-10 cm. Leur prix est double comparé aux semis. Il est vraisemblable que suite à ma remarque publiée en toute transparence il greffe plus bas dans le futur, mais cela n’en fera pas des D7 pour autant. De même s’il se met à proposer aravaipa en fin d’année, ce me pourrait être que faux: même si la variété commence à circuler cette année dans les réseaux confidentiels, il ne pourrait l’avoir multiplié en quelques mois à des centaines d’exemplaires. Il a fallu 4 ans depuis que je l’ai partagé en France de source Suisse, pour qu’il fasse assez de branches pour être reproduit par quelques précurseurs que je pourrais conseiller en temps voulu (des greffes sont en cours de réalisation cet été).
je peux aider tu veux acquérir des plants de duke 7 avec les documents officiels d’un géant qui le produit en Espagne, garanti et frais. Il peut être livré en point mondial relay dans n »importe quelle ville française, certes il est prévisible que leur prix excède de 5€ les contrefaçons, et le délai de livraison 2-3 semaines, mais la patience et 10% d’investissement en plus sont préférables à des déceptions à long terme. Maxi 4 plants par colis. Pots de 7 litres. Prix total avec la livraison 60 ou 65€ l’un (à confirmer), 200€ les 4.
Quelle résistance au froid?
La résistance est souvent définie par un chiffre (limite de température négative). Ici, c’est la résistance des feuilles que j’indique par défaut. Ce chiffre est approximatif, car il dépend notamment des durée et fréquence du gel. S’il gèle plusieurs fois et/ou longtemps, l’arbre souffre davantage.
Le chiffre dépend aussi des parties de l’avocatier: exemple dans les mêmes conditions de gel et d’humidité, les jeunes feuilles d’une même variété résistante au froid pourraient résister à -9°C pendant que ses branches vertes résisteraient à -10°C, ses branches plus grosses -12°C et la base du tronc du même arbre adulte -14°C.
Sur internet tu trouveras donc parfois des contradictions sur le chiffre limite d’une même variété.
Tu peux choisir une variété « résistante à -10°C » (Aravaipa, Lila) greffée sur un porte-greffe « résistant à -5°C » (Zoe, Duke7), car la greffe est faite à quelques cm du sol; Après quelques années de protection hivernale la base du tronc mature sera résistante à -10°C. Ainsi, toutes les parties de cet arbre greffé seront résistantes à -10°C. De plus, le point de greffe pourrait se retrouver enterré car un arbre s’enfonce doucement dans le sol sous son poids et les feuilles mortes s’accumulent sur le sol.
une expérience comparative des variétés rustiques d’avocatiers greffés sera faite l’hiver prochain (crash test dans un même endroit en conditions identiques), mais en attendant, voici quelques approximations glanées de divers témoignages:
Il est aujourd’hui considéré que
L’avocatier Aravaipa est la variété d’avocats la plus rustique
Aravaipa -11°C
Lila, Fantastic, Del rio -10°C
Stewart, Joey -9°C
Wilma, Brazos belle -8°C
Autres mexicains: -6 à -8°C
Que choisir: graine ou plant greffé?
Si vous cultivez en bord de mer ou dans certaines villes en bénéficiant de la douceur climatique avec des records de froid de -5°C, vous pouvez semer votre avocatier avec une de mes graines mexicaines. que le jardinier fasse lui-même ses semis. le résultat est génétiquement très variable, mais une fois planté en terre, l’arbre pousse mieux si ses racines n’ont pas chignoné dans un pot qui même avec 7 litres est encore bien trop petit pour une plante d’1 à 2m. Génétiquement, ce sera plus souvent mieux avec des noyaux issus d’un authentique mexicola greffé, le % de descendants très résistants n’est pas proportionnel à la résistance de la variété parent, les noyaux issus de champions donnent des résultats plus contrastés mais parfois plus intéressants.
Si vous cultivez en climat plus rude ou dans un sol plus ingrat, la meilleure résistance sera celle des variétés greffées avec des champions de résistance: ‘aravaipa’ (-11°C), ‘lila’ (-10°C), ‘stewart’ (-9°C) et même ‘wilma’ (-8°C) semblent les meilleurs candidats, de floraison plus tardive que ‘joey’ et ‘mexicola’. 2 pépinières et moi-même allons les proposer (production en cours). je leur ai fourni les greffons et je vais en produire aussi, pour augmenter la disponibilité grâce au réseau. Mes variétés sont garanties sur facture, importées légalement (doc officielle déja publiée sur « acclimatons »), et je crée actuellement d’autres variétés en faisant des centaines de semis de graines issues des meilleurs parents (des variétés connues et aussi d’autres variétés plus confidentielles que j’ai préselectionnées en altitude). Ma variété ‘chouchou’ sera peut-être le futur champion? La variété Aravaipa actuellement considérée championne pour le gel est vendue 300 dollars en amérique, et sera dans quelques mois beaucoup, beaucoup moins chère en production française. d’autre part, mon crash-test va affiner la comparaison entre les variétés, en plantant toutes ces variétés au même endroit dans des conditions exactement identiques. Car un chiffre de température de tolérance au froid peut varier en fonction de plusieurs facteurs tels que la répétition et la durée des gels, l’humidité et même le sol. J’ai déjà fait de nombreuses observations sur les semis en crash-test, par exemple ici: https://acclimatons.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=321&p=3133&hilit=crash+est#p3133
Le porte-greffe (PG) se choisit en fonction du sol:
Tous Sols même très calcaires et/ou salés: Zoé
sol acide neutre ou calcaire: Duke7
sol acide, neutre voire légèrement calcaire, bien drainé: Mexicains.
D’autres PG sont mieux adaptés à l’argile jusqu’à 25% d’argile. mets une poignée de terre dans une bouteille transparente avec de l’eau, secoue bien et laisse décanter pour voir la proportion de limon et d’argile qui se déposeront par couches au bout de quelques heures quand l’eau est bien claire l’épaisseur des couches permet d’apprécier les proportions.
Comment bien acclimater?
dans les 2 cas, l’acclimatation est meilleure si la plante connait dès le départ nos hivers MAIS pas ou peu de gel les 3 premières années (s’il souffre trop au stade juvénile, cela le ralentit trop et il dépérit parfois 1 ou 2 ans plus tard). l’idéal c’est le semis direct, ou comme l’a fait Alexandre, de planter au stade de jeune plante de 20 à 30cm, avant que le pot soit rempli de racines. cela fonctionne si les jeunes plants sont assez protégés des forts gels les 1ères années (soit modérément protégés par un mur en bord de mer, soit mieux protégés en climat rude avec bâche et guirlande chauffante et/ou bidons d’eau)
En vieillissant, les arbres gagnent en résistance. (à partir de la 3ème année)
Les plants espagnols n’ont pas poussé si bien que des semés en france. Les plants espagnols poussent en flèche dans une serre espagnole (jusqu’à 2 mètres en 1 à 2 ans selon si c’est un semis ou un clonal), dans un substrat stérile (cuit) ultra léger, le changement arrivé en france est radical. la reprise serait améliorée en cassant les chignons de racines à la plantation
Quelques avocatiers sont déjà acclimatés en france et à Londres
Quelques uns à Nantes, en ile-de-france, un avocatier fructifie dans un village du haut languedoc, un autre près de montpellier*, et d’autres poussent plus souvent au bord de la mer (où il gèle moins).
C’est plus facile s’il « longe un mur », car la proximité du mur radie un peu de chaleur lors des records nocturnes de froid. Ou s’il est sous un pin ou autre grand arbre(s), qui limite aussi le record de froid.
La plupart des avocatiers exigent une terre assez légère et bien drainée, acide ou neutre. Pour les terres un peu lourdes ou calcaires, choisir des porte-greffe et populations mieux adaptées.
Protéger les jeunes plants des fortes gelées les 1ères années, avec un dispositif isolant et coupe-vent. j’ai constaté à quelques mètres de distance, des différences de 4°C! en plein champ -8 pendant qu’il faisait -6°C en lisière de forêt et -4°C sous la forêt. l’ombre est bénéfique aux jeunes avocatiers.
De nombreux semis augmentent les chances que l’un d’eux s’adapte, puisqu’il existe une multitude de différences d’une graine à l’autre.
C’est en semant que de nouvelles variétés sont découvertes (on dit « sélectionnées); le plus naturellement du monde. Ainsi la nouveauté d’une variété n’a rien de péjoratif, si elles ne sont pas OGM…
Le semis d’une variété sélectionnée ne donnera pas toujours un arbre aux mêmes qualités; Si on souhaite garantir des caractéristiques identiques, il faut greffer. L’avocatier ne se bouture pas, et on peut difficilement le marcotter, dans certaines conditions.
L’expérience d’échecs et réussites:
les avocatiers de 150cm Duke7, Toro Canyon (un vendeur indique une résistance -7 à -10°C, trouvés dans les montagnes du mexique), sont vendus greffés avec ettinger, bacon, zutano ou fuerte. J’ai planté duke et toro canyon en fin d’hiver en début d’année 2020, et déjà ils ont perdu leurs feuilles chez moi par -6°C,
Parmi mes centaines de jeunes semis, les rares dont les feuilles ont résisté à plusieurs gels de -7°C sont des semis d’avocatiers exceptionnels, pas commerciaux.
L’un d’eux est très prometteur, je l’ai baptisé « chouchou ».
Tenez vous informé auprès de moi des prochaines opportunités (graines de 2 à 20?€, plants de 35 à 80?€):
Actuellement je fournis des petits plants d’une population anisée naine (hauteur 3 à 6m selon graine, lieu, climat) à petits fruits « sauvages » (prix constaté de plants issus de semis: 35 à 60€),
et des graines de mexicains présélectionnés en montagne (non encore tous définis au crash-test: valeurs incertaines) obtenus par moi-même dans les montagnes françaises et espagnoles.
et des graines d’avocatiers issus de parents greffés* par Gabriele et élevés dehors en suisse (variétés authentiques dont les semis des récoltes précédentes ont été crash-testés** et donnent 0 à 80% de plantules résistantes lorsqu’en comparaison 0% des semis de ‘bacon’ et PG espagnols n’ont résisté). Il est possible que certaines graines de wilma, poncho et lila soient issues de pollinisation croisée avec ‘bacon’. Graines données en priorité pour échanges ou aux donateurs. les éventuelles recettes seraient utilisés pour des actions – recherches choisies par gabriele et jd: (sur internet on trouve des propositions à 20€ la graine de variété très résistante. hélas ce sont des arnaques: 0% (aucune) des plantes issues n’est résistante, ni ne sent l’anis)
**wilma (33%)
**lila (0%)
**poncho (33%)
**mexicola (100% car issu d’un arbre greffé. au printemps l’un des deux est mort, faisant chuter le résultat à 50%. le nombre de semis était insuffisant pour faire une statistique significative. supporte un peu de calcaire, mais sensible à la salinité tolérant seulement jusqu’à 150mg de chlorure comme ses cousins)
*edna (pas encore crash-testé)
Ou des graines de mexicains cultivés en bord de mer (0% au crash test): ils servent à produire les semences pour faire les PG (porte greffe) de semis des pépinières espagnoles (walter hole, mexicola). prix moyen constaté: 2€ la graine d’avocatier mexicain issu de semis, par 500 normalement.
Ou des graines issues de 2 PG mexicains que je connais à 400m d’altitude (pas encore crash testés) où ils ne pourraient pas être pollinisés par des hass (valeur pourrait être estimée à 5€?)
Reportages et photos des parents et fruits sur mes nombreuses publications du forum « acclimatons » et des archives du forum « greffer.net » (pseudo: belinsecte)
PLANTS en Mars 2024 (sur commande ou réservation avant le 30 fevrier et s’il y a assez de promesses d’achat avant le 15-20 fevrier): Plants dont mexicains, Duke7 et surtout Zoé à privilégier en terrain un peu lourd ou calcaire. avec étiquette et passeport phytosanitaire. prix moyen constaté: 45 à 70€
40€ correspond à un plant en pot de 7L. greffé avec une variété « -5°C » telle qu’ettinger, bacon, ou autre variété espagnole. Livraison en mars 2024 « mondial relay » payable en plus. Si la greffe gèle, le PG peut repousser et donner des avocats.
Automne 2024: premiers plants greffés en france (pour -8 à -10°C sans brulure) , disponibles sans envoi (prix moyen constaté 80€ à 300€). différentes hauteurs et volumes de pot (tubes ou sacs de culture de 40cm à 120cm de haut, de 7L à 35L)
2025: production française disponible à la vente par correspondance
l’historique et document officiel d’importation de greffons des variétés authentiques sont publiés sur le forum acclimatons.
Quelques exemples de résistance inférieure des variétés espagoles:
Sporadiques -5°C pour les avocatiers Bacon, Zutano, ettinger. Les autres variétés espagnoles sont moins résistantes, autour de -3°C
Pinkerton perd ses feuilles quand il gèle mais contrairement à Hass, les tiges du pinkerton restent intactes à -5°C. Il ne pousse pas vite, plutot nain, serait peut-être intéressant en serre mais n’y a pas encore fleuri en ardèche.
L’avocatier probablement le moins résistant au froid est hass. Parmi les inepties actuelles autour de l’avocatier, voici une capture d’écran où google lui-même rapporte le contraire:
-7°C pour les (s)Mexicola, mais ont besoin d’un mois de mars sans gel pour fructifier car il est de floraison précoce.
On voit parfois des conseils d’associer 2 variétés pour la pollinisation, mais ce conseil est dérisoire en france: en dessous de 20°C au printemps, le cycle des fleurs est perturbé et il n’est pas important d’avoir une variété du groupe A et une autre du groupe B.
Pour une bonne pollinisation en climat (sub)tropical, il faudrait mettre en présence des variétés du « groupe floral A » et d’autres variétés du groupe floral B. En voici des exemples de variétés (sub)tropicales:
Groupe A: Hass, Duke, Mexicola, Ardith, Anaheim, Corona, Gottfried, Gwen, Lula, Lamb-hass, Nabal selon http://nature.jardin.free.fr/arbre/ft_persea.html, Nowels, Peterson, Pinkerton, Reed, Regina, Rincon, Taylor, Topa topa, Waldin, …
Choisir une variété exceptionnelle, pas une (sub)tropicale habituellement cultivée pour la vente de fruits
un arbre adulte est plus résistant au gel que les jeunes arbres, et repousse de la souche si ses branches ou son tronc venait à geler.
Merci à tous les passionnés qui m’ont appris beaucoup de choses et bien conseillé et aidé, à commencer par les plus anciens il y a près de 10 ans Kader et Benoit, ..
En 2014, heureusement que Kader me dissuadait de me faire avoir par une grande enseigne à qui je voulais acheter 10 avocatiers!
Selon cette source, si le mandarinier Satsuma (Citrus unshiu) n’est pas greffé sur Poncirus trifoliata il s’avère beaucoup moins rustique (c’est à dire moins tolérant au gel).
Le semis des citrus peut engendrer un arbre soit rigoureusement identique soit différent, car la graine de la plupart des citrus possède plusieurs embryons, un identique au pied mère, et un autre issu de son croisement avec un autre: http://www.pomum.fr/?p=67
